Commissienotulen

Gemeente Helmond

RUIMTELIJK FYSIEK

Commissie RF

Notulen vergadering: 14 februari 2006

Aanwezig:

De heer Klerkx (voorzitter), wethouder Van Heugten, wethouder Houthooft - Stockx,

de heren Van de Burgt (komt later) en Fransen (WD), mevr. De Voogd - Van

Dortmont en mevr. v.d. Hurk (HSP), mevr. Verheij en de heer Ferwerda (GLlD66), de

heren Kuypers, Noten en Praasterink (SDOH), de heren Roefs en Van Wetering

(CDA), mevr. Spierings - Van Deursen (HB), de heren Verbakei en Verberne (SP),

mevr. Witteveen en de heren Boetzkes en Groendendal (PvdA), de heer Van

Mullekom (Helmond Aktief), de heer Van Lieshout, mevr. v.d. Lee en mevr. Korteland

(adviseur), mevr. Mooibroek (commissiegriffier), mevr. Boetzkes (notulist)

De heer Rieter (Helder Helmond)

Afwezig:

1. Opening en mededelingen

De voorzitter opent de vergadering en heet de aanwezigen welkom. Er wordt melding gemaakt van de

afwezigheid van de heer Rieter, de heer v.d. Burgt komt later. Iedereen heeft een uitnodiging gehad

voor een workshop op 22 februari. Er zijn slecht 4 aanmeldingen binnengekomen. Als men interesse

heeft in de workshop kan men zich tot uiterlijk woensdag 15 februari nog aanmelden.

2. Notulen van de commissievergadering van 24 januari

De heer Praasterink, wenst aan de hand van een presentatie geen besluit meer te nemen, hij wil een

document wat hij voor kan leggen aan de fractie.

De heer Noten: wethouder Van Heugten zou schriftelijk antwoorden op de vragen die gesteld zijn aan

de hand van de brief van "Kanaal met vaart". Er is nog niets ontvangen.

De notulen worden met inachtneming van bovengenoemde wijzigingen vastgesteld.

3. Presentatie toekomstvisie openbaar vervoer

De heer Reinout Dirksen van Herrnes geeft een presentatie over de toekomstvisie openbaar vervoer.

De heer Fransen: gaat Herrnes het Helmondkaartje invoeren zonder dat er duidelijkheid is over alle

andere zaken?

De heer Dirksen: Herrnes heeft het voornemen het Helmondkaartje snel in te voeren.

Mevrouw Witteveen: de neerwaartse spiraal van Orion 2, is dat de oorzaak van het dalende gebruik

van openbaar vervoer?

De heer Dirksen, nee, het was afhankelijk van de bezuinigingen vanuit Den Haag.

Mevrouw De Voogd: Brussel kijkt naar de mogelijkheid het busvervoer door de gemeentelijke dienst

te laten verzorgen. .

Wethouder Van Heugten: SRE is het samenwerkingsverband waar wij mee te maken hebben. Van de

rest is niets bekend.

Mevrouw Verheij: samenwerkingsverbanden moeten gezocht worden, ook met de NS, gaat u ook

naar de NS toe?

De heer Dirksen: dat klopt, het opstellen voor een dienstregeling voor bussen is een ingewikkeld

proces, voor de trein is het nog ingewikkelder. De dienstregeling voor de NS is Europees afgestemd.

We proberen wel zo goed mogelijk met de bussen op de treinen aan te sluiten.

De heer Verbakei: wordt er geïntegreerd met de Taxbus

De heer Dirksen: we proberen met kleiner materieel dieper de wijken in te gaan. Daarmee gaan we

het taxbussysteem overlappen. Daar moet nog een oplossing voor gezocht worden.

De heer Noten: klopt u bij de gemeente of bij SRE aan voor ondersteuning?

De heer Dirksen: kan nog niet zeggen wat het extra gaat kosten of opleveren. Dit moet nog nader

uitgewerkt worden.

De voorzitter bedankt de heer Dirksen voor de presentatie.

Notulen Commissie RF

blz. 1

Er is een fout opgetreden tijdens het OCR'en van dit image.

De heer Beurskens: voor het bedrijvencentrum ligt een concreet plan. Dit voorjaar wordt een beheer-

en exploitatieplan opgesteld met Volksbelang die als beheerder optreedt. De architect maakt er een

functioneel gebouw van. Door Economische zaken is gezegd dat er voldoende potentieel is voor een

goed bedrijvencentrum.

Mevrouw Spierings, hoe is de verhouding sociale huur- en koopwoningen.

De heer Ferwerda: voor het al dan niet behouden van de karakteristieke woningen heeft men

behoefte aan een goede procesgang. Er is een collegevoorstel dat pleit voor sloop!

De heer Praasterink: de presentatie geeft stof tot overdenken. Men moet duidelijk zijn naar bewoners

toe en het liefst komen met alternatieven, dan kun je kiezen.

De heer Fransen: zijn er meer alternatieven dan de 2 die we kennen. Heeft het college nog andere

alternatieven overwogen die ingebracht kunnen worden zodat de Raad een keuzemogelijkheid heeft?

De heer Boetzkes: voor Tolpost volgen nog meer sloopbesluiten. Graag communicatie op gang

brengen en niet de bewoners met 2 regels laten weten dat hun huis gesloopt wordt.

De heer Van Mullekom: er komt 1,5 ha. park, dan is 200 m2 voor de woningen toch heel goed

inpasbaar.

De heer Verba keI: blijven de bomen op de kaart gehandhaafd?

Wethouder Van Heugten: verhouding sociale huur en koop is nog niet bekend, men is nog in overleg

met de corporaties. Het college heeft nog niets besloten over sloop van woningen, dit is een

tussenstadium. Er is op dit moment géén college-uitspraak. Men is bezig de zaken stap voor stap uit

te werken in overleg met de corporaties.

De heer Fransen: de gemeente heeft toch al één 2-kapper gekocht, dat geeft al een richting aan.

Wethouder Van Heugten: we staan er inderdaad niet negatief tegenover. Men gaat nu met de

corporaties meer varianten uitwerken, dat wordt opiniërend aan de nieuwe Raad voorgelegd. In april

dient men tot een goed raadsvoorstel te komen.

De heer Praasterink wil 1 of 2 alternatieven vóór de raadsvergadering.

Wethouder Van Heugten zegt dat dat niet kan op dit moment. Communiceren over het slopen van

woningen is niet aan de gemeente maar is een zaak van de corporaties.

De heer Van Renterghem: de poortwoningen zijn geïnventariseerd in het kader van monumenten.

Men wil ze integreren in de nieuwe situatie.

6. MER Bakelse Beemden, startnotitie

Advies: de commissie gaat unaniem akkoord.

7. MER waterberging Bakelse Beemden, initiatiefnotitie

Advies: de commissie gaat unaniem akkoord.

8. Voorbereidingsbesluit WRO art. 21 Geeneind

Advies: de commissie gaat unaniem akkoord.

9. Voorbereidingsbesluit en zelfstandige projectprocedure art. 19 WRO voor de realisatie van

het bedrijvencentrum met appartementen hoek Heistraat Lithoyenseweg

Advies: de commissie gaat unaniem akkoord.

10. Berkendonk

Er zijn 2 insprekers, de heer Verhuist namens de jeugdzeilvereniging Berkendonk en de heer Bol

namens windsurfing Berkendonk.

De heer Ferwerda: in het rapport staat dat in de intentieovereenkomst de clausule opgenomen is dat

de verenigingen gebruik kunnen blijven maken van hetgeen er nu ook is.

De heer Fransen: de notitie voegt niet veel toe aan de intentieovereenkomst als het gaat om de

randvoorwaarden. Belangen van de verenigingen zijn heel begrijpelijk. Blijft de plas voor een deel

openbaar toegankelijk en gratis? Dit gaat verder dan hetgeen in de intentieovereenkomst is

opgenomen. Consequenties moeten zichtbaar gemaakt worden. WD vindt dat het college de ruimte

moet krijgen de onderhandelingen met de geselecteerde marktpartijen voort te zetten, dan kunnen de

randvoorwaarden opgesteld worden en in een masterplan kan men de kaders vaststellen. Het college

heeft de wens uitgesproken een deel van de plas gratis en openbaar te houden. In september moeten

we een verantwoord besluit nemen. Wel moeten we in ons achterhoofd houden dat Helmond het

financieel ook moet blijven trekken.

Notulen Commissie RF

blz. 3

De heer Ferwerda: als we niets aan Berkendonk doen, gaat het dan over een aantal jaren geld

kosten? Met de Oostappengroep is een intentieovereenkomst gesloten met als doel dat Terra Familia

daar een recreatiepark gaat neerzetten en exploiteren. De bovenregionale aantrekkingskracht is uniek

in de regio. Als men de kaart bekijkt liggen er diverse vestigingen van de Oostappengroep. Wat is er

op tegen als de verenigingen er in de toekomst ook gebruik van kunnen maken. Beheer en exploitatie

kan per 1 jan 2006 door Terra Familia worden overgenomen, dat haalt men niet, welke datum wel?

Openbare toegankelijkheid is dat gratis, wat betekent dat in de praktijk en is het altijd of tijdelijk?

Versterking van de natuurontwikkeling aan de noordkant, kan dat met zoveel bezoekers? In de

sideletter wordt iets gezegd over de verplaatsing van Helmond Sport naar deze plek, wanneer is het

point of no return? De speelautomaten hal, hoe verhoudt zich dat met de afspraken die gemaakt zijn

met Flash?

Mevrouw Witteveen: we kunnen geen kant meer op. Het financieel kader is nu onvoldoende. We

glijden nu af naar een plan dat we niet willen.

Mevrouw De Voogd heeft de conceptvisie met argusogen gelezen. Er was nog voldoende ruimte voor

randvoorwaarden etc. Het college vindt vrije toegankelijkheid voor bezoekers voor een deel ook

belangrijk, hoe groot is dat deel. We moeten ons realiseren dat er voor een hotel of motel voldoende

martktruimte moet zijn. Men kijkt uit naar de resultaten en kaderstelling.

De heer Verbakei: het gaat ook over het plekje dat de verenigingen verworven hebben en de natuur.

Dit valt niet te rijmen met het plan dat de Oostappengroep gepresenteerd heeft. Dit moet op een veel

bescheidener schaal. Als men gratis toegankelijkheid wil waarborgen zal de Oostappengroep wel een

kostenplaatje bij de gemeente neerleggen. Belangen kunnen verstrengeld raken en als gemeente

raak je dan de controle kwijt. Het is verstandig een PPS-constructie aan te gaan.

De heer Van Mullekom: er komen investeerders op af. Ondernemers willen geld verdienen, wat is er

op tegen? In de onderhandelingen met de Oostappengroep moet men dit meenemen.

De heer Praasterink: we moeten aan de werkgelegenheid denken. Aan de randvoorwaarden zoals

die in de motie verwoord zijn, is niets nieuws toegevoegd. Voor SDOH zijn dit niet voldoende

randvoorwaarden. 150.000 Bezoekers betekent ook veel parkeergelegenheid, de aangrenzende

wijken krijgen te maken met parkeeroverlast. Dit dient men in de randvoorwaarden mee te nemen.

Hoe bescherm je een waardevol natuurgebied? Hoe ga je om met de vrijwilligers? Er moet nog veel in

de randvoorwaarden meegenomen worden. SDOH gaat akkoord met verdere uitwerking van dit

verhaal, maar wel snel. Wat is de opbrengst van de grondafgravingen en hoelang kunnen we de gratis

toegankelijkheid volhouden?

De heer Roefs: CDA steunt de recreatieve ontwikkeling, ook met particulier initiatief. Kosten moeten

wel beheerst worden. Mogelijk komen er meer mogelijkheden voor de Helmonders en ook voor de

regio. Goed dat er een duidelijk tijdpad aangegeven is. Gratis toegang dient het uitgangspunt te zijn

en het garanderen van de veiligheid dient de volle aandacht te krijgen. Bebouwing van het

watergebied niet in het water. Bebouwing van het landgedeelte met minimaal 3 of 4 sterren bungalows

en géén permanente bewoning. Het CDA zet vraagtekens bij een speelautomatenhal. Graag

duidelijke uitspraak over Terra Familia en de komende maanden goed gebruiken voor overleg.

Wethouder Houthooft: tot september gebruiken we om de nota van randvoorwaarden te maken en

gebruik te maken van deze opmerkingen.

Op de vragen van de heer Ferwerda zegt wethouder Houthooft: als we geen andere initiatieven

nemen gaat het inderdaad geld kosten. De Oostappengroep heeft in het verleden steeds parken

overgenomen, nu willen zij er zelf een ontwikkelen. De visie van november is een conceptplan, dat

schept wel wat verwarring. In de intentieovereenkomst zijn de nodige randvoorwaarden opgenomen.

Dat er verenigingen zijn die gebruik maken van Berkendonk is meegenomen.

De heer Ferwerda: kunnen de huidige verengingen gebruik blijven maken van de plas als men in en

langs de plas gaat bouwen?

Wethouder Houthooft: de locatie in het water ligt nog niet vast. Beheer en exploitatie gebeurt niet

eerder dan na overleg met de Raad. Natuurontwikkelingen bij 200.000 bezoekers is als een harde

randvoorwaarde meegenomen. Maart 2007 en december 2006 zijn 2 belangrijke data en eventueel de

samenwerkingsovereenkomst van het projectplan. Of het een toekomstige locatie wordt voor Helmond

Sport, kan men eventueel in de planuitwerking meenemen.

Speelautomatenhal moet ook nog over gesproken worden. Het is een spin-oft voor de stad, Helmond

heeft geen recreatieverblijfsgebieden en dat heeft Helmond wel nodig.

De heer Verspaget: het plan maakt onderdeel uit van het centrum Groene Peelvallei. We zijn met

elkaar in discussie, ook in de regio. We proberen met de nota van randvoorwaarden ook een

koppeling te leggen voor de regio. Men moet met elkaar oplossingen zoeken om het een kans te

geven. Het gebruik van water door verenigingen willen we blijven respecteren, ook al geeft dat

beperkingen voor het waterwonen. Eerst worden diverse scenario's uitgewerkt, onderhandelen komt

aan het einde van het proces. Er is nog niets op haalbaarheid getoetst, ook niet of er markt is voor

een hotel.

Notulen Commissie RF

blz. 4

De heer Verba keI: is het denkbaar dat de gemeente er geld bij legt omdat de gemeente eisen stelt

aan het gebied?

De heer Verspaget: dat is nu nog onduidelijk. Het één heeft te maken met het ander.

De heer VerbakeI: hoelang kunnen we nog met het geld vooruit.

De heer Verspaget: we hebben in september duidelijkheid of het reëel is voor de gemeente en ook

voor de Oostappengroep.

De heer Praasterink: als het gratis toegankelijk is moeten we daar als gemeente de prijs voor betalen.

De heer Verspaget: er is wel met alle verenigingen gesproken en zij hebben hun wensenlijstje

gegeven, dat moet nog wel bekeken en verwerkt worden.

De heer Ferwerda is in principe niet tegen de ontwikkelingen, maar heeft wel bezwaar de procedure,

je weet niet precies waar je uitkomt. Men heeft de behoefte het college een aantal randvoorwaarden

mee te geven, die liggen er nu niet.

De heer Praasterink: er is een motie aangenomen waarin men een aantal zaken duidelijk wil

vaststellen. Mogen we daar wel eens over discussiëren?

De voorzitter: we moeten nu beslissen of er gekomen kan worden tot een nota van randvoorwaarden.

De heer Verbakei: het concept-plan lijkt al aardig definitief. Dan is er geen instemming.

Wethouder Houthooft: er is een procesafspraak tot september. Dan worden er randvoorwaarden

voorgelegd waar men nog op kan schieten, hier zijn de basisgedachten gelegd. We hebben nu tijd

nodig voor de randvoorwaarden.

De partijen gaan unaniem akkoord, met uitzondering van SP.

Ter kennisname

MEROS

De commissie heeft kennisgenomen van de notitie.

Busvriendelijke drempels Rivierensingel

De commissie heeft kennisgenomen van de notitie.

Notulen Commissie RF

blz. 5

"--i ---n I' ','; ',----- .J ,/" ,

,d. ,," t'J rl r;}:-I[.~~-I't'--i

: j""",< !i f.ic.f' 'J/;' ;', -J,.!,' ji

i c., '_:"""""','":;",',;,,, "f/" ' ,', I ;:/1,': ,fi,,'; ':",~::::'ê;1 ,/ ,:,i

b- ~---,-.. Li':",',,',,',,';'., I i:,,':','," 'I,,"""',,', /1 "", ;,

' --~':,,~;'-,I~,,','.""-;'II i li!

, -~-==----~ ~----JJ I

, ~ M --~-~

:, '"",' '~""" ", OLENSTRAAT -----1

,- "',L;,"",: '~,Z~r,;~-7;T,..",-,~,~:,.

L,. : . i .: , /

i '" I ,li'; / 1I

, " i I:.:. " J, ,! I

.: ! J ! f"" I I

J ! i ' ,r, i

i ,-'~-i!, i, Li

I I " I , J! 'I

,- ,-, / " 1,-)

I \.." i f ri --'I

I j'! ", ; I / f I'

- i.,,',,' 11 '-rl.} ! I 'I

i; 1 i,

~--_.~J ' 1 : !,? ", I 11,.. j

II -~---'l :" I I 'I

"-'---==-c--- I 'I I' 'i

--.--,,*,:---;-.- , I

OOORNE I NO ---'-~:=:--I -..J

r -~~-iC____' I

'-----.-..- - .. -'~-..-i

i

I

i

i

!

I

I

I

i

I

I

I I

~ i

-'------ ,

!

- I

--'-~-- I

------;

r.-- i

, ,

" !

, ,

;-./

I

r:

"

li

I!

I~/

I

i

I

i

I

I

I

f

I

I

/

I

I

I

I

~

-----., - "'-

i

,"1--....J

i 1

!/

/ i

I 1

: 1

",' IC::

,,;

I i

, I

/ I

-l

I

ju:..

... , "

I

!

Parkeerga~

age Doorneind

?é. 'I /,

"""--

Toelichtend kaartje behorende bij het Raadsbesluit t.b. v. de Zelfstandige project procedure

artikel 19-1 WRO voor de bouw van appartementen met commerciële ruimte aan de

Molenstraat 217-221.

Gemeente Helmond S&B/ROV/15 maart 2006

Kaart V 446